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有些国家应对疫情措施是否适当,要划一个大大的问号

www.xfr365.cn2020-02-27

2月14日,为期三天的第56届慕尼黑安全会议在德国正式开幕。国务委员兼外交部长王毅率领的中国代表团参加了会见。同日,外交部长王毅在柏林接受路透社副总编辑加洛尼专访。采访记录如下:

照片来源:外交部(下同)

加洛尼:新的冠状肺炎疫情显然是对中国人民的一个非常严重的挑战,并已蔓延到世界其他地区。一些国家对中国实施了旅行限制。中国正面临对中国的信任危机吗?

王毅:疫情的爆发确实给中国和世界带来了严峻的挑战。然而,在习近平主席的领导下,中国政府和人民经受住了考验,以自己的努力甚至牺牲赢得了国际社会的尊重和认可。

疫情爆发后,中国政府首次建立了全国性体系,汇集了国家资源,采取了最全面、最严格、最彻底的措施抗击疫情,其中许多措施超出了国际卫生法规和世界卫生组织建议的要求。我们正以中国的速度日夜拯救每一个病人的生命,我们正与中国的力量一起努力防止疫情进一步蔓延。经过努力,疫情基本得到控制。湖北以外的确诊病例数已连续11天下降,降幅超过50%。治愈的病人数量迅速增加。近7000名患者已经康复并出院。全国死亡率控制在2.2%左右,如果不包括湖北,则为0.49%。这些事实和数据充分证明,中国采取的果断措施是正确和有效的,疫情总体上是可控和可控的。正如习近平主席指出的那样,我们完全有信心、有能力和信心早日战胜这一流行病。

作为一个负责任的国家,中国从一开始就采取公开透明的态度,及时向国际社会通报疫情,开展国际合作,努力防止疫情在世界范围内蔓延。到目前为止,中国境外的确诊病例还不到总数的1%。中国不仅充分保障了本国人民的生命安全和健康,也为全球公共卫生安全做出了贡献和牺牲。世卫组织一再高度赞赏中国的负责任态度,充分肯定中国采取的果断措施,并对中国战胜疫情表示充分信心。

病毒没有国界,需要国际社会共同面对。超过160个国家和国际组织的首脑给中国发了电或信,表示同情和支持。几十个政府和人民向中国伸出了援助之手。我们对这些良好的意愿表示衷心的感谢。

一些国家已经采取措施加强检测,这是合理的。然而,一些国家反应过度,造成了不必要的恐慌,这不符合世卫组织的建议。我相信,随着疫情得到进一步控制,这些国家也会考虑放宽限制。毕竟,各国需要进行正常的交流与合作。

中国有句谚语,“火能炼成真金”。我们相信,经过疫情的考验,中国人民将更加强大和团结,中国经济将更加稳定和可持续,全体中国人民将全面实现小康社会,以更加坚实的步伐走向现代化。中国也有句谚语,“患难见真情”。在共同抗击艾滋病的斗争中,中国与其他国家的友谊和信任将得到加强和加深。所有国家都会意识到,我们是在一个地球村里,各国的命运是紧密相连的。

加洛尼:你刚刚谈到了透明度,但起初中国对疫情的判断和理解并不完整。一些中国人早些时候提出了相关的预警。最终的决定是如何做出的?

王毅:这种流行病是由一种新病毒引起的。自然,有一个识别和认同的过程。事实上,每当世界上出现流行病时,所有国家的政府在作出最后决定之前都必须经过仔细和反复的论证。这是一枚戒指

王毅:我不想列出这些国家的名字。每个国家都有自己的考虑和理由。我想大家都可以看到,一些国家采取的措施远远超出了世界卫生组织的建议,例如完全关闭人员交流,不仅从武汉,而且从疫情不严重、病例少的地区撤出人员。我们不会干涉其他国家的决定,但这些措施是否有利于各国共同应对这一流行病,还有一个大问号。

加洛尼:对习近平主席来说,流行病是一个相当大的挑战。中国政府对此有何回应?

王毅:这场防疫战争是一场全面的战争,也是一场人民战争。每个人都在努力,每个人都在发挥作用。在习近平主席的亲自指挥和部署下,我们很快建立了全国性的联合防御和控制机制。在中国960万平方公里的土地上,14亿人团结一致,如此彻底和全面地预防和控制了这一流行病。这在许多国家都是前所未有和不可想象的。然而,中国已经这样做了。

可能仍有一些人对此提出质疑,但绝大多数国家对此高度赞赏,指出只有在习近平主席的领导下,中国才能有效控制这一突发且相当迅速的疫情。中国不仅有效地保护了本国人民的生命和健康,还防止了这种流行病向世界的迅速传播。

让我给你举个例子。春节是中国每年最重要的节日。中国农历新年第一天,习近平主席亲自主持召开中共中央政治局常委会议,全面部署和动员抗击疫情,从而发动了一场全国性的防疫和控制战争。农历新年第一天召开的中央政治局常委会议是中国历史上前所未有的。这恰恰反映了习近平主席对疫情的敏锐洞察力和杰出领导能力,并展示了中国在单一指挥下的强大动员力量。

加洛尼:到目前为止,美国有没有采取任何行动来帮助中国抗击艾滋病?

王毅:特朗普总统多次公开表示支持中国抗击艾滋病,并对中国的胜利充满信心。他还主动打电话给习近平主席,表达他对中国的支持。美国社会各界和非政府组织已经采取行动向中国捐赠金钱和物资。这些材料正被运往中国武汉。我们最近还听说,美国政府宣布打算捐助1亿美元帮助中国和其他有需要的国家。我们对此表示感谢。有人建议美国在他们认为需要的地方尽快使用这些资金。

加洛尼:一个关于贸易的问题也与新的皇冠肺炎流行有关。在中美经贸协定的第一阶段,中国是否难以兑现进口更多美国产品和服务的承诺?

王毅:中国是一个非常注重承诺的国家。只要我们同意,我们就会照我们说的去做。中美经贸协定的第一阶段是在平等和相互尊重的基础上达成的。中方愿与美方共同努力,落实这一协议,使之真正造福于中国、美国和全世界。

中国准备好了。我们的市场足够大。尽管疫情给中国经济带来了一些暂时的影响,但疫情过后,累积的消费需求将迅速释放,中国经济的势头将强劲反弹,市场规模将继续扩大。根据我们的时间表和路线图,我们正在推进改革,扩大开放,实现协议中达成的其他共识。也没有问题。

现在的新情况是,由于美国全面限制中美之间的人员往来,客观上会给协议的执行带来一些困难。我希望美国方面能够考虑这个问题,以及如何在继续预防疫情的前提下尊重世卫组织的建议,不采取不必要的贸易和人员限制,并克服执行协议可能带来的不便。双方应该共同努力执行协议。中国将履行我们所做的承诺,美国将

王毅:为什么要调整已经达成的协议?协议的第一阶段不仅包括贸易,还包括许多其他领域,如知识产权、汇率和金融。这是一个非常丰富的协议。现在是把第一阶段协议付诸实施并看到具体成果的时候了,这不仅将推动中美贸易走上正常和健康的轨道,也将促进全球经济增长。在这个过程中,双方可以积累和总结经验,然后考虑第二阶段。我认为这是一个合理的解决办法。

加洛尼:昨天,美国宣布了一些针对华为的新指控,包括窃取美国公司的商业机密。中国政府对此有何回应?

王毅:我们不知道为什么美国这个超级大国要毫无理由地调动其国力甚至所有盟友来压制中国企业。华为是一家100%的民营企业,靠自己的汗水、智慧和市场竞争发展起来的。恐怕美国如此压抑的原因只有一个,那就是华为发展得太好了。然而,美国企业可以发展得很好。为什么中国企业不能靠自己的努力更好地发展?为什么美国不能接受其他国家的企业也可以出现在经济和科技领域?恐怕我心里有一种阴暗的心态,那就是,我不希望看到其他国家发展起来,其他国家的企业变得越来越强大。

美国甚至捏造谣言诽谤其他国家的企业,总是说华为有破坏美国安全的后门,但到目前为止,还没有拿出任何真正的证据。从维基解密和斯诺登可以看出,其他通信公司正在做这些事情。华为已正式公开向世界宣布,愿意与任何国家和组织签署没有后门的协议,并通过法律约束力证明其清白和透明。这还不够吗?华为应该被进一步压制吗?这不仅不合理,而且不道德。

我们看到许多国家,如英国和德国,并不盲目听信谣言,而是愿意在维护通信基础设施安全的基础上,为包括华为在内的其他国家的企业提供一个公平的竞争环境。我认为这符合市场规则,也是一个独立主权国家明智而正确的选择。

加洛尼:中国和美国将不可避免地走向文明冲突吗?

王毅:所谓的文明冲突是一个错误的命题。人类社会已经进入21世纪,人类文明已经发展到一个非常高的水平。如果我们仍然主张甚至制造文明冲突,我们将逆转历史进程。

中国一直坚持高度文明和低度文明没有区别。各种文明都是建立在自身深厚的历史文化积淀之上的,具有独特的价值。世界是丰富多彩的。不同文明应该相互尊重,相互学习,共同促进人类进步和发展。“文明冲突”理论的倡导者们担心西方文明优越性理论的某些潜意识会留在他们的心里。他们似乎还没有准备好,不想接受任何非西方国家的发展和振兴。但这不公平。所有国家都是平等的,都有发展权。西方国家先发展,其他国家应该加快发展。这是我们应得的权利。只有当所有国家都发展起来,我们的世界才能实现繁荣和稳定,我们才能共同建设一个人类共同生活的地球村。

加洛尼:中国怎样才能让美国相信中国及其政治制度不会也不应该对美国构成威胁?

王毅:美国的制度和模式是美国人民的选择。我们从不干涉美国的内政。同时,中国特色社会主义制度是中国人民的选择,在中国取得了巨大的成功。美国也应该尊重中国人民的这一选择。只要双方遵守《联合国宪章》的宗旨和原则,特别是不干涉内政的原则,尊重各国主权,不同社会制度的国家就不会相互构成威胁。中国始终愿意遵循中美和平共处五项原则,建立和发展长期稳定的友好合作关系。Th

相反,美国不断向中国施压,经常指责和诽谤中国。事实摆在我们面前。例如,中国全国人民代表大会从未通过任何涉及美国内政的提案,而美国国会则一个接一个地审议并通过了各种粗暴干涉中国内政的提案。中国的军舰和飞机从未在美国展示过它们的实力,但恰恰是美国不断派遣军舰和飞机到中国门口耀武扬威。中国从未制裁过任何美国企业。我们欢迎美国企业在中国投资,并为他们提供良好的商业环境。然而,美国千方百计压制中国企业,并对中国企业实施所谓的单方面制裁和长期管辖,以限制中国的发展权。

因此,说到威胁,中国不是在威胁美国,而是美国在威胁中国。需要解决的是如何消除美国对中国的各种威胁。

加洛尼:中国认为它需要在中东保持军事存在以确保自己的能源供应安全吗?目前,中国像其他国家一样,依赖美国在中东提供的安全保障。中国是否认为自己也应该在中东承担更多责任?

王毅:如果中国和其他国家依靠美国在中东提供安全保障,我想很多中东国家不会接受这种说法。

在过去的几十年里,美国在中东发动了多少次战争?已经造成了多少损失?它给中东人民带来了多大的灾难?这是在为中东提供安全吗?美国的做法不仅未能维持中东的稳定和发展,而且陷入了无休止的动荡或贫困。事实上,美国只是在扞卫自己的利益,并没有给中东国家带来好处。

我相信通过互利合作建立国家间的相互信任和利益整合是长期可靠的安全保证,而不是仅仅依靠军事力量的威慑。就地区安全而言,中国一直根据联合国决议和中东地区各国的愿望,努力为中东地区的安全与稳定作出贡献。例如,中国向中东派遣了1800名维和人员,覆盖该地区所有国家。十多年来,中国一直坚持在亚丁湾护航,以保护所有通过亚丁湾的各国船只。我们还与中东国家举行了一次中东安全论坛,提议摒弃旧的冷战思维,探索一个共同、全面、合作和可持续的新安全框架。中国将继续为促进中东和平、安全与发展发挥建设性作用。

加洛尼:在气候变化问题上,中国在气候变化问题上发挥了主导作用,尤其是在美国退出巴黎协议后,中国是否愿意进一步提高减排目标?你愿意为格拉斯哥气候变化会议做贡献吗?

王毅:中国是世界上最大的发展中国家。我们的工业化进程尚未完成。我们需要加快发展进程,这样中国人民才能过上更好的生活。与此同时,我们认识到,中国作为一个大国,应该承担其应有的国际责任和义务。因此,中国积极参与巴黎协定的谈判,并在谈判的最关键时刻,为推动巴黎协定的最终缔结发挥了重要作用。既然中国已经签署了协议,它一定会实现我们向世界宣布的100%的减排目标。

与此同时,我们确定了一个新的发展理念,追求绿色、环保和可持续发展,也就是说,我们不是过去只追求国内生产总值的增长率,而是追求更高质量的发展。中国愿与国际社会一道,消除各种困难和干扰,继续推动《巴黎协定》的实施。今年,中国将主办生物多样性公约缔约方大会。我们愿意为会议的成功做出自己的贡献。同时,我们也将与志同道合的计数

答:中国是一个负责任的国家。既然它已经这样说了,它将这样做。我们不会喜欢一些国家,说好话,但事实上我们做不到。例如,发达国家承诺每年向发展中国家提供1000亿美元的气候变化基金尚未实现。中国不需要说很多大话来赢得所谓的赞扬。我们准备脚踏实地地做承诺的事情。如果一个拥有14亿人口的大国履行其减排承诺,这将是它对世界和人类发展的最大贡献。

我可以给你一些数字。例如,中国每年提前完成单位国内生产总值减排强度指数计划。另一个例子是新能源汽车的数量,中国已经占据了世界的一半。中国已经占世界可再生能源装机容量的1/3。我们正在脚踏实地地做所有这些工作。中国不使用口号,而是用行动参与国际社会应对气候变化的努力。

加洛尼:中国和欧洲将在今年9月举行一次非常重要的峰会,气候变化协议有望成为峰会成果的一部分。作为应对气候变化总体协议的一部分,中国是否希望从欧洲获得一些积极的结果?

A:这是一个非常具体的问题。昨天我和德国外长马斯就这个问题进行了一次特别讨论。我们注意到,新的欧盟机构提出了一项“绿色新政”,雄心勃勃地要跟上时代的潮流。欧盟国家都是发达国家,有必要也有能力在全球绿色发展中发挥更大的作用。同时,实现绿色发展和可持续发展也成为中国既定的国策。例如,中国积极倡导建设绿色“一带一路”,并为此出台了许多政策和支持措施。

今年中欧峰会有很多议题。首先,我们应该共同支持多边主义、自由贸易、国际法权威和国际公平正义,共同应对国际社会面临的各种风险和挑战。同时,中国也愿意与欧盟探讨加强绿色经济领域的互利合作。在这个问题上,中欧优势互补。欧盟拥有绿色发展技术,中国拥有巨大的绿色产品市场,欧洲设备可以在中国市场发挥应有的作用。我们还可以讨论建立中欧绿色伙伴关系。我认为这将得到大多数欧洲国家的支持。

加洛尼:在香港问题上,中国有什么证据证明英国和美国在香港煽动了抗议?

王毅:这样的证据和事实数不胜数。任何看到香港街头情况的人都会得出同样的结论。

例如,一些西方国家的外交官,包括一些非政府组织,经常遇到街头暴力并支持他们。另一个例子是,一些西方势力不但不批评那些严重的罪犯,还指责香港警方执法,企图破坏香港的法治。一些议会甚至通过了干涉香港内政的法案。这些不是事实吗?不可否认。

这些干涉中国香港内部事务的双重标准实际上已经失败。香港的局势正逐渐恢复稳定。香港的法治也回到了正轨。“一国两制”的原则将继续得到坚定贯彻。绝大多数香港同胞会认识到,“一国两制”是香港长期繁荣稳定的最重要保证。

加洛尼:香港没有别的路了吗?没有别的办法了,是吗?

王毅:香港是中国的一部分,“一国两制”已经以基本法的形式确立。当然,我们必须依法行事。目前,香港有些年轻人被外界蛊惑,举着外国国旗,幻想成为某个国家的公民,呼吁外国救援。他们完全背叛了自己的祖先,忘记了中国人民的身份,这是可耻的。这些人根本不能代表绝大多数香港同胞。

加洛尼:自1997年回归以来,我们看到了很多将香港融入中国大陆的努力。

王毅:这再次证明了一些外部势力害怕香港。他们想尽一切办法迷惑香港,进而影响甚至干扰中国的整体发展。因此,他们经常竭尽所能制造街头暴力,严重破坏香港的法治。然而,这种现象是暂时的,不会持续很久。在香港同胞的努力和中央政府的支持下,香港将很快恢复稳定和法治,内地与香港的经济联系将更加密切。

中央政府制定了宏伟的经济战略,即香港、澳门和广东将形成一个大海湾地区。大海湾地区的建设将成为中国发展的又一重要引擎。它不仅将为香港的发展注入持久的动力,也将推动整个中国经济的发展。许多国家如英国和美国在香港都有重要的利益。维护香港的繁荣、稳定和法治符合各方的利益。

加洛尼:关于朝鲜核问题,中国会对朝鲜失去信心吗?你什么时候会对朝鲜失去耐心?

王毅:朝鲜核问题的关键不在于中国是否有耐心,而在于美国和朝鲜是否真诚地面对对方。

中国的立场是一贯和明确的。我们主张通过对话实现半岛无核化,同时维护半岛的和平与稳定。在这个过程中,我们应该解决朝鲜合理和合理的关切。

特朗普总统和金正恩主席在新加坡达成了很好的协议。有两个重要共识:一是建立半岛永久和平机制;第二是实现半岛的完全无核化。中国支持这一点,因为这两项正是我们多年来希望实现的目标。

如何实现这两个目标?需要一份切实可行的路线图。中方提出了我们的建议,即按照“分阶段同时走”的思路,并行推进,最终同时实现。这是中国根据过去20年的经验提出的建议。这是合理的。俄罗斯和中国持相同立场,韩国也接受了这一提议。据我们所知,美国许多人,包括一些处理朝鲜半岛核问题的关键人物,也开始认为他们应该“分阶段同时进行”。然而,目前在美国似乎没有真正的共识。

我们希望美国和朝鲜能够尽快就路线图达成一致。中国愿继续在这方面发挥积极作用。我们不能让来之不易的缓和再次失去,也不能让和平之窗再次关闭。

加洛尼:回到最初的问题,中国从应对疫情中吸取了什么经验或教训?

王毅:人类社会在抗击各种疾病的过程中不断发展。任何国家都会有这样的过程,中国也不例外。

病毒可能今天在这个国家出现,明天在另一个国家出现。因此,公共卫生安全是国际社会面临的共同挑战。应该说,中国在这方面做得很好。疫情过后,中国一定会认真总结经验,进一步提高公共卫生水平,包括这方面的能力建设。与此同时,我们还将帮助世界上卫生系统脆弱的其他国家提高能力。中国和非洲正在开展八大合作项目,包括公共卫生合作项目。正如我们站出来帮助非洲国家抗击埃博拉一样,中国将继续在卫生领域与非洲国家合作。

其他国家也是如此。2009年甲型H1N1流感在美国造成巨大损失,影响到214个国家和地区。美方也需要认真总结经验教训。总之,公共卫生是国际社会共同面临的课题,需要各国加强合作,形成合力。

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